马云和王健林辩论：你们凑拢班子是乌合之众！

jekeyhui99

王健林此前与百度、腾讯合建电商公司，被网友戏称“玩淘宝”。在2015中国绿公司年会上，王健林询问马云愿不愿意加入到这个组合里来，马云虽然没直接答应，但却直言他们三个是没有共同愿景的乌合之众。

以下为辩论实录：

马云首先挑起话题，质疑王健林的O2O战略：你愿意为O2O转型付多大代价？

王健林解释说转型肯定要付出代价，但马云却并不满意：“健林你讲了这么多，我还是没听出来你打算付多少代价。”

王健林答：“跟你讲吧，其实不打算付太大代价，代价太大我就变穷了。”

之后，马云在主题演讲时提到，“O2O是一个伪命题，因为它原来思考从线下往线上走。有人讲如虎添翼，我从来没见过一个老虎有翅膀的，那是想象力。坦克装上翅膀未必是飞机，坦克就是坦克，只有飞机和坦克的完全的结合，才能有未来。所以所谓O2O，是传统经济自己想象，说有一天，我可以飞到天上去……”

王健林很不服气，反驳马云说，“先给你提醒一下，飞机就是从地面上飞上去的，最后还要落地回来。”

王健林问马云：“ 去年，万达、百度、腾讯宣布共同出资成立万达电子商务公司。有人给我们取名字，说我们叫腾百万，更可恨的是说我们有一个名字，叫玩淘宝。第一，你认为我们会是玩淘宝吗？第二，假设我们三个是梁山的晁盖、宋江和吴用，现在想拉你入伙，你上不上梁山呢？”

马云则以梁山108将只以兄弟为大而没有共同愿景，暗讽腾百万：“我觉得你们三家有点像凑拢班子。健林需要完全彻底的改革，进行转型，我深刻理解。另外两个兄弟觉得，反正也不是我出钱，我出一点点钱，有人去搞阿里，我觉得很高兴。”

“如果阿里有机会能够跟万达这样的企业、传统经济结合好，大家要共同明白的是开拓未来，创造未来，而不是战役上的防御、战役上的抵制，（否则）任何结合都是乌合之众。”马云说。